Grille du dimanche 10 mai 2015

Niveau 15 (C = 18 pour SER et 16 pour Hodoku)

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Une autre façon de résoudre la grille.


Pour répondre à Bermath s’agissant des RGVD et I. Le RGV est exclusivement basé sur le principe du réseau générique. Un candidat est affecté d’une couleur en partant du principe qu’il appartient à un RG qui reste à trouver, mais qui existe nécessairement. Ensuite, tous les raisonnements tenus s’appuient à la fois sur les critères de liens forts, y compris les liaisons fortes de groupe, et de liens faibles, mais prennent aussi en compte l’unicité, le RGVI venant le confirmer. N'ayez crainte, Bermath, le RGV est bien un outil du CV, et la question, que vous avez eu raison de poser, a le mérite de faire le point là-dessus. Les débats de ce genre sont toujours positifs.

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Commentaires: 15
  • #1

    Robert (dimanche, 10 mai 2015 12:03)

    RGV sur le 2 de L4C5 dont la couleur bleue couvre la grille. Un CD sur les deux autres candidats de la case valide la couleur du 3 comme la couleur rouge opposée à celle du 2, mais l'invalidation de cette couleur reste fastidieuse à démontrer. Merci l'unicité !

  • #2

    JC (dimanche, 10 mai 2015 13:27)

    RG1=3C3 : L4C3=3 -> contradiction :=> L3C3=3;
    28 cases résolues.

    RG2=3C5 : L4C5=3 -> 3 placements;
    CD1=5C5 : L9C5=5 -> contradiction :=> L1C5=5 + 3 placements;
    CD2=4C5 : L9C5=4 -> contradiction :=> L6C5=4 + 3 placements;
    CD3=C8 : L3C8=7ou8 -> contradiction :=> L8C5=3 et fin.

  • #3

    rene odeide (dimanche, 10 mai 2015 14:42)

    Bravo a vous je n'ai pu valider que le 4 et le 7 de la premiere ligne :-(

  • #4

    rene odeide (dimanche, 10 mai 2015 17:48)

    ouf
    Il m a fallu 4 RG et de nombreux essais
    Les 3 de la boite 9,les 2 de la ligne 3, les 9 de la ligne 5 et encore une fois les 2 de la ligne 3

  • #5

    JC (dimanche, 10 mai 2015 19:18)

    Remarque : comme René, RG1 et RG2 peuvent être fusionnés en RG=3B9. L7C9=3 et fin, alors que L8C9=3 -> contradiction avec CD1, CD2 et CD3.

    Quant à la solution de René, elle demanderait outre CD1=9L5 et CD2=2L3, CD3=5C5 : L5C9=9, L3C4=2, contradictions sinon.

  • #6

    rene odeide (dimanche, 10 mai 2015 21:56)

    j ai l impression qu on peut resoudre la grille en partant du 3 de l7C9 Mais je dois encore verifier

  • #7

    Guy (dimanche, 10 mai 2015 22:01)

    RG à partir des 3 du bloc 8 (3 L8C5 bleu), le bleu couvre toute la grille.
    (Je crois que ça rejoint la solution de René.)

  • #8

    Gilles W (dimanche, 10 mai 2015 22:03)

    3 RG:
    #1: Paire de 3 du bloc 4 (L4C3=3 rouge), contradiction sur le rouge
    #2: Paire de 5 du bloc 4 (L4C1=5 bleu), contradiction sur le bleu
    #3: Paires 2/3 de C5 (L4C5=2 bleu), le bleu complète la grille sans contradiction

  • #9

    Robert (dimanche, 10 mai 2015 22:33)

    Guy, je ne trouve pas que le seul RG sur les 3 du bloc 8 conduit directement à la solution. Il faut un CD sur 2/6 bleu de L4C5 me semble-t-il ?

  • #10

    Guy (dimanche, 10 mai 2015 23:16)

    @Robert,
    J'ai placé la couleur bleue dans l'ordre :
    -3 L8C5
    -3 L7C9
    -5 L9C9
    -5 L7C6
    -5 L1C5
    -2 L2C3(grâce au quadruplet 1-4-7-9 en C3)
    -2 L4C5
    -2 L5C8, et ainsi de suite

  • #11

    Bermath (lundi, 11 mai 2015 00:03)

    RG à partir de (3R[l5,c2]-9B[l5,c2]): RV bleu contradictoire; validation des candidats rouges;
    RG à partir de (4R[l5,c6]-4B[l5,c8]): développement du RV rouge; quelques suppressions; le rouge couvre la grille.

    Il me semble qu'on parle de plus en plus dans les résolutions de RGV qui, à mon avis, n'est plus vraiment du CV (l'importance des liens forts est occultée); en particulier, on n'a aucune indication sur l'unicité de la solution qu'il faut justifier par des chaînes forcées qui ne disent pas leur nom.

  • #12

    Guy (lundi, 11 mai 2015 00:04)

    À noter que le quadruplet 1-4-7-9 est bleu (en L1678C3).

  • #13

    rene odeide (lundi, 11 mai 2015 02:28)

    Je confirme On peur resoudre la grille en partant du 3 en L7C9

  • #14

    Robert (lundi, 11 mai 2015 08:49)

    Merci Guy, c'est le quadruplet bleu qui m'a échappé.

  • #15

    Robert (lundi, 11 mai 2015 09:28)

    @ Bermath, pour appuyer l'explication de Bernard, un RGV est un réseau construit sur le lien fort entre un candidat et un groupe de candidats (voir le chapitre sur les groupes dans le livre de Bernard). Dans la solution que j'ai proposée, le groupe est formé du couple 3/6 de L4C5 lié fortement au 2 de la même case. La couleur rouge associée à ce groupe passe par le 3 L5C2 et donc on a bien formé un RG avec le bleu du 2 de L4C5, RG dont on peut exploiter les propriétés. Tout cela est bien du CV.
    A noter enfin que toutes les solutions proposées à l'exception de celle de JC s'appuient sur l'unicité, l'invalidité de la mauvaise couleur n'étant pas démontrer directement par contradiction.