Grille du dimanche 22 novembre 2015

Niveau 15 (C=18)

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Il est rare de trouver un tel écart entre le niveau estimé par les méthodes classiques et celui calculé à partir d’une formule indépendante des solutions possibles. À vous de juger en tentant de résoudre cette grille intéressante.

Bon dimanche à tous.

La solution proposée dimanche, bien qu'aboutissant au bon résultat, est erronée. Sera disponible sur ce blog, dans la journée, une nouvelle solution avec les explications portant sur la partie fausse.

Avec nos excuses.

Voici, donc, la solution revue et corrigée. Est joint également le document portant sur les groupes. En pages 13 et 14 se trouvent les explications utiles à la compréhension de ce qui suit.

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Les groupes Ve.pdf
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Solution pas à pas de la grille du jour.
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Commentaires: 15
  • #1

    JC (dimanche, 22 novembre 2015 11:00)

    6 placements
    6B4 -> -6L3C1
    9B2 -> -9L456C4
    (36)L1C37 -> -(36)L1C2459
    3L1 -> -3L7C7

    A noter : les 2 solutions des 5 et les cases L9C39 contenant 3 jumeaux

    L9C9=5 -> contradiction; L9C8=5 et 4 placements
    (238)L9C3 -> 2 contradictions; L9C3=3 et 5 placements
    L1C2=4 -> 1 contradiction; L1C2=9 et fin

  • #2

    rene odeide (dimanche, 22 novembre 2015 11:22)

    Je ne l'ai pas trouve facile
    RG1 : les 7 de L1 On selectionne 7 en L1C3
    RG2 : Les 6 en B2 On selectionne le 6 en L2C6

  • #3

    Martine (dimanche, 22 novembre 2015 11:26)

    RGVG avec les 4 bleus de L1C45, qui forment un groupe avec les 7. On élimine rapidement le 4 de L1C4, ce qui donne deux rouges génériques (qui ne permettent que la suppression de quatre 7). Le bleu finit pas couvrir la grille.

  • #4

    Serge (dimanche, 22 novembre 2015 11:53)

    @Martine
    Bonjour,
    Je ne parviens, avec votre RGVG, à ne placer que 10 candidats bleus virtuels. Comment faites-vous pour aller plus loin ?

  • #5

    rene odeide (dimanche, 22 novembre 2015 12:31)

    En recommencant, je trouve que le RG1 est suffisant Le 7 en L1C4 semble couvrir la grille.

  • #6

    rene odeide (dimanche, 22 novembre 2015 12:49)

    Je n'y arrive plus :-(
    Probablement une elimination injustifiee mais constructive.
    Par contre le 7 en L5C5 suffit a couvrir la grille

  • #7

    JC (dimanche, 22 novembre 2015 13:08)

    Variante :

    Le croisement des couleurs dans la dernière étape donne : (49)L1C2 -> L5C8=7 et fin.

    Ce qui suggère la variante suivante :

    6 placements

    7L4C9 + 2L9C3 -> contradiction via Skyscraper(3C67)-(3=6)L2C9
    7L4C9 + 3L9C3 -> contradiction via Swordfish(6L53C6)-(6=8)L7C7
    7L4C9 + 8L9C3 -> contradiction; L5C8=7 et 8 placements

    (238)L9C3 -> 2 contradictions et 1 solution avec L9C3=3

  • #8

    Richard (dimanche, 22 novembre 2015 13:28)

    Bonjour,

    @René : c'est vrai qu'elle est pas simple celle-là.
    RG avec les 7 du bloc 2 (7 rouge en L1C4) : le réseau virtuel rouge se développe pas mal mais on arrive à une impasse => CD du rouge avec les 4 du bloc 1 (4 vert en L3C1). Le vert finit par remplir la grille.

  • #9

    Richard (dimanche, 22 novembre 2015 14:57)

    RGVG rouge avec les 3 de L46C6 (ils forment une paire virtuelle avec le 2) : le rouge remplit la grille (3 de L6C6 invalidé).

    @René : ne serait-ce pas plutôt le 7 de L4C5 qui permet de couvrir la grille ?

  • #10

    Martine (dimanche, 22 novembre 2015 15:17)

    @Serge
    Bonjour,
    Vous avez raison. J'ai beau chercher dans tous les sens, je me demande comment j'ai pu dépasser le cap des 10 candidats. Désolée. Je cherche autre chose.

  • #11

    Richard (dimanche, 22 novembre 2015 18:16)

    Un autre RGVG mais assez ardu à trouver : RGVG rouge avec les 3 de L7C8, L9C8 et L9C9 (ils forment un triplet virtuel avec les candidats 5 et 7). Le rouge remplit la grille. Ici pas de règle d'unicité mais beaucoup de paires et triplets virtuels qu'il faut voir si on veut trouver le cheminement complet. Les 3 de L9C89 sont invalidés.

  • #12

    rene odeide (dimanche, 22 novembre 2015 21:08)

    @ Richard
    Bien sur
    Merci

  • #13

    rene odeide (dimanche, 22 novembre 2015 22:30)

    @ Richard
    Bravo pour les paires 23 et les triplets en Boite 9

  • #14

    Guy (lundi, 23 novembre 2015 02:47)

    RGVG en L4C6 avec 3-6 bleu, le quadruplet 3-6-7-8 bleu dans le bloc 5 permet de placer le 4 bleu virtuel en L5C4. Par la suite, le bleu couvre la grille.

  • #15

    JC (lundi, 23 novembre 2015 11:07)

    Solution de Bernard

    6 placements

    Résolution d'une zone contenant la donnée unique 6L9C2 pour les 6

    L3C2=2ou3ou4 -> contradiction; L3C2=59
    4L1C2 + (38)L2C2 -> 2 contradictions; L1C2=59

    résolution de 10 cases avec les "techniques de base" de ce blog

    L2C2=4 -> contradiction; L2C2=3 et fin
    ou
    (34)L2C2 -> L1C7=3, L8C1=8, L4C5=7 et fin