Grille du dimanche 28 août 2016

Niveau 19 (C20)

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Grille du mois

Niveau 22 (C19)

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JC propose (dans une solution pour la grille du mois) dans  les commentaires une opération assez astucieuse, même si elle sort du cadre du coloriage virtuel. Voir ci-dessous comment le CV traite ce cas particulier. Le terme  de "gratte-ciel virtuel" employé par Serge est repris dans ce court document.

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Commentaires: 18
  • #1

    rene odeide (dimanche, 28 août 2016 08:26)

    Un reseau de groupe avec les candidats 12 de la case L5C9 suffit a remplir la grille

  • #2

    JC (dimanche, 28 août 2016 09:29)

    {2L68, 3B1, {7L2, 7C5, 7B7}} -> -{2L7C4, 3L78C3, 7L8C3, 7L13C2}

    AALS(2689)L1C2.L3C12 -> RG1={6L3C1, 9L3C2}
    9L3C2 -> 0 solution
    2 placements : 6L3C1, 2L4C1
    {5B4, 8B1, 9B1} -> -{5L78C3, 8L789C2, 9L78C3}
    1 placement : 6L8C4

    RG2=L6
    1L6C4 + 5L19C8 -> 0 solution
    2L6C4 -> 1 solution

  • #3

    Jackie (dimanche, 28 août 2016 11:31)

    Bonjour,

    Bien vu René, d'autant que pour remplir la grille il y a quatre doublet à identifier.

    Pour la grille du jour, aucun placement.

    RGG avec quadruplet L5C7 (GG rouge 38 et GG bleu 14).

    Les deux RV sont réduits. On obtient un 1 bleu virtuel en L2C9 grâce à RU1 sur les 36 de L25C89. Ce RU1 n'est identifiable que si on voit le quadruplet virtuel bleu 1245 de L5C2357 dû au GG bleu. L'obtention du 1 bleu virtuel de B3 est importante, car on a un 1 rouge virtuel en L3C7, ce qui permet une extension du RG.

    Ensuite, extension modeste des deux RV. Le 9 L4C8 est validé, car le 1 bleu générique de B3 donne une double paire rouge 58 en L19C8.

    Contradiction avec le bleu (pas de 3 possible en B1).

    Ensuite la grille se termine avec les techniques de base.

  • #4

    Richard (dimanche, 28 août 2016 11:32)

    Bonjour,

    Grille du jour : 0 placement.

    Solution en 2 RG :

    * RG1 : les 2 de la colonne 1 (2 de L3C1, 5 de L4C1 et 2 de L5C2 rouges, 2 de L4C1 bleu) :
    RV bleu inexistant. Quant au RV rouge une difficulté apparaît après 3 candidats virtuels rouges trouvés dans le bloc 7 :
    * Dans ce même bloc 7 les candidats 7 sont cantonnés dans la ligne 8 donc pas de 7 rouge virtuel possible en L8C5
    * Dans la colonne 5, du fait qu'il ne peut y avoir de rouge virtuel en L8C5, cela implique qu'il ne peut y en avoir qu'en L13C5. Ces deux possibilités se trouvant également dans le bloc 2 on en déduit qu'il ne peut y avoir de 7 rouges virtuels en L2C46.

    Du coup pour la 2ème ligne seul le 7 de L2C3 peut être rouge virtuel.
    Avec ce candidat 7 de L2C3 rouge virtuel l'installation du RV reprend plus aisément. La seule petite difficulté par la suite étant de bien voir par la suite que sur la ligne 9 le candidat 9 ne peut être qu'en L9C8.
    Le RV rouge finit par aboutir à une contradiction donc on place le 2 bleu de L4C1.

    RG2 : les 2 de la ligne 6 (2 de L6C4 et 1 de L6C9 bleus, 1 de L6C4 et 2 de L6C9 rouges) :
    RV rouge très limité mais qui permet tout de même dès le début une petite extension du RG : 2 de L8C4 rouge virtuel qui passe rouge générique étant donné qu'il voit le 2 bleu générique de L6C4.
    Le RV bleu s'installe bien. Bien voir durant son installation quelques paires cachées assez évidentes. Au final les bleus couvrent la grille sans contradiction.

  • #5

    JC (dimanche, 28 août 2016 11:50)

    Grille du mois :

    Jellyfish{4C2568} -> -{4L4C79}
    A noter : Double Exocet (16){L4C9, L6C4, C268} -> -1L4C7, entre autres.

    RG1=(18)L4C7
    1L4C7 -> 0 solution
    8L4C7 -> 8L1C8
    {5B2} -> -{5L3C56}

    RG2=(16)L7C9
    1L4C9 -> L27C5=68 -> {3L8, 3C6} -> -{3L1C7} -> {7L3, 7C3} -> -{7L8C5} -> 0 solution
    6L4C9 -> 1 solution

  • #6

    JC (dimanche, 28 août 2016 12:01)

    Lire plutôt RG2=(16)L4C9 ....

  • #7

    Richard (dimanche, 28 août 2016 12:04)

    Grille du jour : au vu de la solution proposée par Jackie et la RU1 utilisée il semblerait qu'une solution en 1 seul RG soit possible :

    * RG avec les 2 de la ligne 6 (2 de L6C4 et 1 de L6C9 bleus, 1 de L6C4 et 2 de L6C9 rouges) :
    RV rouge famélique. Pour le RV bleu on voit directement que le 1 de L3C7 et que le 7 de L1C7 sont bleus virtuels.
    Par voie de conséquence nous avons une paire virtuelle bleue 3-6 qui apparaît en L2C89.
    Dans ce cas de figure nous n'avons pas de RU1 mais on peut utiliser une autre règle d'unicité : RU4.
    En effet dans la ligne 5 les 6 ne sont présents qu'en L5C89 (lien fort entre les 2 donc). Et comme nous avons la paire virtuelle bleue 3-6 en L2C89 nous pouvons en déduire qu'un 3 bleu virtuel en L5C8 ou L5C9 entraînerait une grille à solution double (3 en L5C8 impliquerait 6 en L5C9 à cause du lien fort, 6 en L2C8 et 3 en L2C9, de même 3 en L5C9 impliquerait 6 en L5C8 à cause du lien fort, 6 en L2C9 et 3 en L2C8).
    Donc le seul 3 bleu virtuel possible pour la ligne 5 se trouve colonne 7.
    Bien voir que ce 3 bleu virtuel implique la paire virtuelle 8_9 en L78C7...
    Par la suite le RV bleu s'installe relativement facilement et finit par remplir la grille sans contradiction.

  • #8

    JC (dimanche, 28 août 2016 12:26)

    Grille du jour :

    2L6C4 -> 1L6C9, L2C89=L1C36=36, Swordfish(2C168)-(2=8)L4C9 et fin.

  • #9

    Serge (dimanche, 28 août 2016 14:35)

    Bonjour,

    Grille du jour. Aucun placement.

    RG paire 25 L4C1 (2 bleu). Petit RV rouge et blocage. CDB en partant des paires 12 L6 (1 L6C4 vert). Le marron couvre la grille avec le bleu.

  • #10

    Serge (dimanche, 28 août 2016 19:02)

    @JC

    Je ne vois pas le jellyfish avec les 4 sur la grille du moiS.

  • #11

    Richard (dimanche, 28 août 2016 20:04)

    La grille du mois est difficile donc voici une solution avec RG+CD :

    * RG avec les 9 du bloc 1 (9 de L3C1 et 4 de L3C2 rouges, 9 de L3C2 et de L9C1 bleus) : pas de RV rouge, quant au RV bleu il se limite au 2 de L4C1 et au 9 de L8C4.

    * CD de la couleur bleue avec les 2 du bloc 1 (2 de L1C2 et de L8C3 oranges, 2 de L1C3 et 6 de L1C2 verts) :
    Il n'y a pas de RV vert par contre l'orange s'installe. Dès le début il faut bien voir 3 choses sachant que le 1 de L8C2 et le 8 de L9C2 sont oranges virtuels :
    * Nous avons une paire virtuelle orange 5-7 en L7C13
    * Nous avons une paire virtuelle orange 4-6 en L46C2
    * Du point précédent on en déduit qu'on a une paire virtuelle orange 4-6 en L6C25. Ceci permet bien sûr de dire que le 1 de L6C4 est orange virtuel.

    A un moment donné bien voir que le seul 1 orange possible pour la colonne 8 est en L5C8.
    Par la suite le RV orange s'installe assez facilement et couvre la grille sans contradiction.
    La solution est donc obtenue par le RG bleu puis le RG orange.

  • #12

    JC (lundi, 29 août 2016 07:26)

    @Serge

    Détails sur le Jellyfish{4C2568} -> -{4L4C79} :

    L4C6=4 ou L8C6=L6C5=4, skyscraper{4L34C2, 4L35C8}
    Dans les 2 cas, 4L4C79 sont éliminés.

    Ce raisonnement est identique à celui qui est utilisé pour déterminer l'élimination de candidats pour le chiffre 1 par le quadruplet 12 23 1234 1234.

  • #13

    Serge (lundi, 29 août 2016 11:00)

    @JC
    Bonjour,

    Merci pour ces explications. J'ai bien compris. Pour moi ce n'est pas le jellyfish classique, comme un x-wing ou un swordhish ; je dirais plutôt un gratte-ciel virtuel. Nous ne sommes plus dans le CV, mais c'est à la fois intéressant et astucieux.

  • #14

    Bernard Borrelly (lundi, 29 août 2016 12:09)

    @ Serge et JC

    Brillante démonstration, en effet. Le CV permet de trouver le même résulat avec les CD, voir plus haut la façon d'y parvenir.
    Bonne semaine

  • #15

    Bermath (lundi, 29 août 2016 14:28)

    Grille du dimanche
    Aucun placement par les techniques élémentaires.
    RGG issu de ((1-4)RL45C7-1BL3C7) : extension du RG ; quelques suppressions ; le RV rouge est contradictoire : validation des candidats bleus.
    RG issu de (2RL1C2-8BL1C2) : suppressions ; le RV bleu est contradictoire : validation des candidats rouges.
    La grille se termine par les techniques élémentaires.
    Unicité assurée.

  • #16

    rene odeide (mardi, 30 août 2016 04:43)

    Re Bonjour à tous
    Je n'avais pas vu la grille du mois :-(
    On peut remplir la grille en partant d'un RG avec la paire 49 en L2C3 et en continuant par un CD avec la paire 26 en L2C1

  • #17

    JC (mardi, 30 août 2016 10:07)

    Grille du mois.

    Au sujet de la solution de rene :

    Jellyfish{4C2568} -> -{4L4C79}

    RG1=(26)L1C2 :
    6L1C2 -> Swordfish{6L267}, 1L4C9 -> 0 solution
    2L1C2

    RG2=(49)L3C2
    4L3C2 -> NT(168)L4C279, 1L3C6, Swordfish{1L247}, 9L8C2 -> 0 solution
    9L3C2 -> 1 solution

  • #18

    Bermath (mercredi, 31 août 2016 01:04)

    Grille du mois: solution longue mais élémentaire.
    Aucun placement par les techniques élémentaires.
    RG issu de (4RL6C5-4BL4C6) : faible développement des RV ; CDB issu de (6OL1C6-6ML9C6) : le RV mauve est contradictoire ; les candidats orange deviennent bleus. Extension du RV bleu qui est contradictoire. Validation des candidats rouges.
    RGVG issu de (1-8)R{L4C7,L6C8} : rapide contradiction ; suppression de 1L4C7 et 1L6C8.
    RG issu de (4RL4C7-8BL4C7) : le RV rouge est contradictoire ; validation des candidats bleus.
    RG issu de (4RL3C2-9BL3C2) : CDR issu de (1ML6C4-6OL6C4) ; le RV orange est contradictoire ; le candidat mauve devient rouge. Extension du RV rouge qui est contradictoire : validation des candidats bleus.
    RG issu de (2RL9C2-8BL9C2) : le RV rouge est contradictoire ; validation des candidats bleus.
    RG issu de (1RL6C2-6BL6C2) : suppressions, validations, extension du RG ; le RV rouge est contradictoire ; validation des candidats bleus.
    La grille se termine par les techniques élémentaires.
    L'unicité est évidente.