Grille du dimanche 25 décembre 2016

Niveau 16 C19

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Commentaires: 9
  • #1

    rene odeide (dimanche, 25 décembre 2016 08:53)

    Bonjour a Tous
    Joyeux Noel
    3 RG consecutifs
    1;- Les 3 en C1
    2.- Les 1 en C2
    3.- Les 6 en C9

  • #2

    rene odeide (dimanche, 25 décembre 2016 09:09)

    On peut aussi faire
    le triplet 268 en L3C1 qui permet de nombreux croisements
    et la paire de 6 en C9 pour resoudre la grille

  • #3

    JC (dimanche, 25 décembre 2016 11:01)

    Techniques de base :
    5 placements
    XWing{2C15} -> L1C5=2
    HP(47-156)L4C3.L6C2
    Alignements{1B4, 5B2} -> -{1L5C678, 5L2C23}
    Jellyfish{3C1, 3L15, 3B9} -> -{3L8C68}

    RG=3C1 : 3L3C1 -> 0 solution

    Techniques de base :
    L8C1=3 et 10 placements
    Alignements{1B6, 5L5} -> -{1L6C46, 5L4C8, 5L6C7}
    HP(45-16)L8C78, HP(18-36)L67C7
    XWing{3C57} -> -{3L4C8, 3L5C6}
    HP(35-6)L5C78
    Swordfish{6L58, 6C7} -> L2C7=6 et fin

  • #4

    rene odeide (dimanche, 25 décembre 2016 15:47)

    Je viens de me rendre compte qu'il y a deux manières d'utiliser un réseau a partir d'une case contenant 3 candidats.
    On peut trouver les 3 reseaux générés par chacun des trois candidats puis, chercher quels sont les candidats qui sont, soit éliminés, soit validés dans les trois pistes simultanément. C'est la methode que j'utilisais jusqu'à présent.

    On peut aussi choisir deux des trois candidats,( par exemple le 3 et le 6 dans la case L3C1 de la grille d'aujourd'hui) et chercher quels sont les candidats communs a ces deux pistes. Ces candidats sont sur une piste qui peut etre croisée avec la piste générée par le troisieme candidat (le 2 ici).

    Cette seconde méthode permet davantage de croisements que la première et elle est suffisante pour résoudre la grille.

    J'ai une question pour les spécialistes :-)
    On peut construire ainsi 3 couples differents de pistes qui pourront etre croisées Un couple pour chacun des candidats. Est ce que les éliminations sont les memes dans les trois cas Je ne le crois pas J'essaierai quand j'aurai le temps. Cela donne un eventail de possibilites relativement important pour cette technique

  • #5

    Richard (dimanche, 25 décembre 2016 16:19)

    Bonjour,

    Solution avec RG+CD puis second RG :

    * RG avec les 2 de la colonne 1 (2 de L3C1 et de L5C3 rouges, 2 de L5C6 et de L6C1 bleus) :
    on voit tout de suite que le 2 de L1C5 est rouge virtuel d'où suppressions des candidats 2 de L3C6 et de L6C5, ce qui amène à placer directement le 2 en L1C5 (c'est le X-Wing de JC). En parallèle on a également une petite extension du RG avec le 2 de L3C3 qui est bleu.
    Le RV bleu se limite au 2 de L7C4.
    Le RV rouge s'installe bien et facilement mais finit par aboutir à une impasse (14 candidats rouge virtuels trouvés en tout dont un qui passe au statut de générique le 7 de L3C3).

    Pour débloquer le RV rouge on va utiliser un circuit de déblocage basé sur les cases L9C57 (3 de L4C5, 6 de L9C5 et 3 de L9C7 verts, 6 de L8C6, 3 de L9C5 et 6 de L9C7 oranges) :
    Les 2 RV se développent. Le RV orange aboutit rapidement à une contradiction.
    On poursuit le RV vert et à un moment on voit que le 5 de L5C7 est orange et vert virtuel. On change donc sa couleur en rouge virtuel.
    Ceci permet de prolonger le RV rouge sans avoir besoin plus longtemps du circuit de déblocage.
    Le RV rouge continue facilement son installation mais aboutit à une contradiction.

    Nous plaçons donc les quatre 2 bleus sur la grille.

    * RG avec les 3 de la colonne 1 (3 de L3C1, 6 de L4C1 et 5 de L8C1 rouges, 6 de L3C1, 5 de L4C1, 6 de L5C2 et 3 de L8C1 bleus) :
    les 2 RV s'installent bien. Le croisement des couleurs permet la suppression de candidats et une bonne extension du RG.
    Le RV rouge aboutit à une contradiction. On place les bleus et la grille se termine par effet domino.

  • #6

    Richard (dimanche, 25 décembre 2016 16:57)

    @ René : je ne suis pas sûr de bien comprendre ce que vous voulez dire.
    En tout cas j'ai essayé la case L3C1 il se trouve que le 3 aboutit à une contradiction, le 2 aboutit à une impasse et le 6 aboutit... à la solution pure et dure de la grille (c'est donc un backdoor).
    Donc je crois que c'est le hasard. Quand on prend un candidat "contradicteur" (qui aboutit à une contradiction) et un backdoor forcément on va pouvoir faire de nombreux croisements et élimitations. :)

  • #7

    rene odeide (dimanche, 25 décembre 2016 18:15)

    Merci de la reponse Richard
    J'ai essaye avec une autre grille ou le triplet ne contenait pas de backdoor Les placements sont differents dans chacun des trois cas

  • #8

    Jackie (dimanche, 25 décembre 2016 18:27)

    Bonsoir et joyeux Nöel à tous,

    4 placements, contre 5 pour JC, mais il s'est expliqué sur sa notion de techniques de base, et ça se respecte.

    RG paires 47 de B4 (4 L6C2 rouge générique). On obtient un bon RG avec un léger déséquilibre en faveur du rouge.

    RGI paire de 2 de B4 (L5C3 vert générique). Ce RG indépendant du premier élimine directement le 2 de L3C6. En installant les RVI, validation du 2 de L1C5.

    L'installation du RV rouge permet de supprimer les 3 et 6 de L4Cç grâce à la double paire virtuelle rouge 36 de L5C67. Ce RV crée une CMS RV avec le 3 rouge virtuel de L3C1,qui s'oppose au 2 vert générique. Ce 3 rouge permet aussi de placer le 8 rouge virtuel de L2C3, puisqu'il valide le marron.

    Validation du bleu. En effet, le triplet virtuel rouge 345 de L2C456 interdit le 3 rouge à B3. 6 placements.

    Le RG vert/marron et ses RV sont conservés. L'extension du RV vert élimine quelques 8 et valide celui de L8C3.

    CDM (donc marron supposé validé). Cette fois c'est un RG bleu/rouge qui est utilisé pour les CD (il démarre de la paire 36 de L3C1, 3 rouge générique). Le RV rouge prend moins d'essor que le bleu, qui va au bout. Le bleu et le marron sont donc validé et la grille se termine.

    @ René :

    Je suis de l'avis de Richard ; le hasard y est pour beaucoup. Les éliminations, pour les trois couples, ne sont pas les mêmes dans les trois cas de figure, mais ce n'est que mon avis. Vérifiez, je pense que vous irez dans mon sens.

  • #9

    Bermath (mercredi, 28 décembre 2016 10:54)

    5 placements par les techniques élémentaires.
    RG issu de (4RL6C2-7BL6C2) : le RV rouge est contradictoire ; validation des candidat bleus.
    RG issu de (2RL3C1-2BL3C3) ; RGI issu de (3OL1C2-3ML1C8) : CMS de type R/M ; le RV mauve est contradictoire : validation des candidats orange ; plusieurs validations supplémentaires. Le RV bleu couvre la grille.
    Unicité : CMS de type O/B issue de (7OL8C6-7O'L8C4) : le RV orange est contradictoire ; validation de 7L8C4. CMS de type O/B issue de (1OL6C7-1O'L6C9) : le RV orange est contradictoire ; validation de 1L6C9 et fin. L'unicité est prouvée.