Grille du mois

Niveau 23 C22

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Commentaires: 12
  • #1

    rene odeide (dimanche, 29 janvier 2017 10:50)

    Cette grille me parait un excellent exemple pour vous proposer une nouvelle maniere de traiter les RG issus d'une paire
    Quand les reseaux construits en supposant successivement chacun des candidats formant la paire d'etre la bonne solution, ne donnent pas de recoupements, il peut etre plus utile de laisser indetermine les candidats de la paire et de choisir au contraire, l'autre candidat qui doit etre associe a l'un des candidats de la paire pour occuper les deux cases occupées par le doublet

    On obtient ainsi un ensemble de reseaux qui devraient pouvoir donner des eliminations et croisements comme les reseaux conjugues obtenus classiquement
    Malheureusement (il n'y a pas tres longtemps que j'experimente :-)) cette technique ne donne pas beaucoup de croisementts, mais les pistes engendrées sont souvent importantes et permettent soit d'éliminer certains candidats soit d'en valider un

    Dans cette grille les croisements a partir de doublets ne provoquent que 3 éliminations qui ne m'ont pas conduit a grand chose
    Au contraire si on considere la paire de 7 dans la C1, on peut lui associer 3 candidats pour occuper les deux cases du doublet : les candidats 2,3 et 4
    Seul le candidat 4 permet de remplir la grille, Les deux autres conduisent a deux contradictions

  • #2

    Richard (dimanche, 29 janvier 2017 16:02)

    Bonjour,

    3 placements initiaux (8 en L2C5, 8 en L6C2 et 7 en L7C3).

    Solution avec RG+CD :
    * RG avec les 1 de la colonne 2 (1 de L7C2 et 6 de L8C2 rouges, 1 de L8C2 et 6 de L9C3 bleus) :
    il n'y a pas de RV bleu et le RV rouge se limite au 4 de L7C6 et au 8 de L9C6.

    * CD du rouge en se basant sur la paire 2-3 de L7C4 (2 orange et 3 vert) :
    inutile de développer le RV vert. L'orange s'installe assez difficilement.
    Dès le départ bien voir les paires virtuelles 3-7 en L8C56 et 1-5 en L9C45.
    Par la suite le 1 de L6C8 étant orange virtuel et le 2 de L7C4 orange générique, ceci implique une paire virtuelle orange 3-7 en L6C46. Donc le 2 de L6C7 est orange virtuel.
    Cette paire virtuelle 3-7 de L6C46 implique qu' on ne peut avoir que 4-9 en L6C3, ce qui fait que nous avons une paire virtuelle orange 4-9 en L69C3. Donc le 5 de L4C3 est orange virtuel.
    A partir de là le RV orange s'installe beaucoup plus facilement et finit par remplir la grille sans contradiction.

  • #3

    Gérard (dimanche, 29 janvier 2017 18:44)

    Merci à Richard pour ses explications, car je ne trouvais pas de solutions. Celle de Richard me fait voir où je pêche et je mesure les progrès à faire.

  • #4

    JC (lundi, 30 janvier 2017 00:42)

    Techniques de base :
    3 placements
    Swordfish{7L158} -> -{7L23C9}; XWing{9C28} -> -{9L3C1}
    Exocet (3567){L1C56, C347} -> -{4L2C3}

    Analyse du puzzle à partir de la base de l'exocet :

    3L1C5 + 5L1C6 + 3L6C4 -> 0 solution via XWing{1L69} et XWing{4L7, 4C3}
    3L1C5 + 5L1C6 + 3L7C4 -> 0 solution
    3L1C5 + 6L1C6 + 3C4 -> 0 solution
    3L1C5 + 7L1C6 -> 0 solution

    5L1C5 + 3L1C6 + 3L6C4 -> 0 solution via Alignement{7B5} et XWing{1L69}
    5L1C5 + 3L1C6 + 3L7C4 -> 0 solution via Alignement{4B1}
    5L1C5 + 6L1C6 -> 1 solution via Alignements{9C2}
    5L1C5 + 7L1C6 -> 0 solution

    7L1C5 + (356)L1C6 -> 0 solution

  • #5

    rene odeide (lundi, 30 janvier 2017 04:36)

    @JC
    Comment faites vous pour trouver les "fish"
    Je les ai cherche ici mais je n'y arrive pas bien que j'en connaisse la definition

    Quand a l'exocet, je ne le connais pas encore

  • #6

    rene odeide (lundi, 30 janvier 2017 05:53)

    @JC
    Re Bonjour JC
    J'ai cherche une description de l'exocet
    J'ai trouve le site sudowiki.org
    Il y a les deux cellules de base L1C56 qui contiennent les candidats 3567
    Il y a une cellule Cible en L3C7 qui contient aussi 3567
    mais la cellule L2C3 ne contient que les candidats 4356
    Il manque donc le candidat 7 pour que le schema soit conforme a ce que le site sudowiki.org
    decrit comme etant un exocet
    Existe t il une autre definition de l'exocet que celle que donne le site?
    Si oui, Ou puis je la trouver ?

  • #7

    Richard (lundi, 30 janvier 2017 19:35)

    Bonsoir,

    @Gérard : je suis content du fait que mes solutions sont utiles pour d'autres sudokistes. C'est pour cela que je les détaille assez précisément, notamment les difficultés d'installation de RV. :)

    @René : il s'agit bien de méthodes Fish. Pour le candidat 7, on a un "finned" swordfish. Dans la ligne 8 les 7 sont en position 5 et 6. Dans la ligne 5 les 7 sont en position 5,6 et 9. Dans la ligne 1 les 7 sont également en position 5,6 et 9 mais également en position 7. Ce n'est donc pas un swordfish complet. Le 7 de L1C7 l'empêche. Toutefois des invalidations de candidats sont tout de même possible, en l'occurence ici les 7 de L23C9.
    Pour le 9, nous avons un "finned" XWing. Dans la colonne 8 les 9 sont en position 3 et 7. dans la ligne 2 ils sont en position 3, 7 mais également en 1. Ce finned XWing permet de supprimer le 9 de L3C1.

    Concernant l'exocet, j'avais vu ça également hier mais je n'ai pas osé l'utiliser car il ne s'agit pas d'un exocet standard. Je pense qu'il s'agit d'un '"almost" exocet mais n'étant pas trop instruit sur le sujet je n'en suis pas sûr du tout.
    Voici un lien avec beaucoup d'instructions à ce sujet (fichiers .odt à ouvrir avec Word) :
    http://forum.enjoysudoku.com/jexocet-compendium-t32370.html
    Mais attention tout est écrit en anglais...

  • #8

    rene odeide (mardi, 31 janvier 2017 09:38)

    @ Richard
    Merci pour la reponse Richard
    est ce que vous etes ou avez ete enseignant ?
    En tous cas bravo pour les explications

  • #9

    Richard (mardi, 31 janvier 2017 15:43)

    Bonjour,

    @René : non je n'ai jamais été enseignant. Pour tout dire je suis simplement ouvrier dans le privé. Ce qui n'empêche pas que j'aime la rigueur et la précision (j'étais bon en maths dans le passé). :)

  • #10

    Bermath (mardi, 31 janvier 2017 21:18)

    3 placements par les techniques élémentaires.
    RG issu de (1RL7C2-1BL8C2) ; CDR issu de (2OL7C4-3ML7C4) : le RV orange couvre la grille (avec le rouge).

  • #11

    Bermath (mardi, 31 janvier 2017 21:21)

    Oups, je m'aperçois que c'est exactement la solution donnée tout au début par Richard. Je ne l'avais pas vue.

  • #12

    rene odeide (mardi, 31 janvier 2017 23:00)

    @ Richard
    Alors, felicitations pour vos explications
    Il faut envisager une reconversion :-)